Arkeolog, historiker, professor, spesialist i gammel russisk og bysantinsk kunst Oleg Ulyanov fortalte Maria Bachenina om Leonardo da Vinci, hans søk etter de guddommelige, romantiske forhold og gåten til "La Gioconda".
M. B.: Vi har en gjest som arbeidet i Vatikanets apostoliske bibliotek i 1996 på invitasjon av pave Johannes Paul IIs bekjenner. Hallo!
OU: God kveld!
M. B.: Jeg sa litt uforskammet i dag emnet, fordi vi har mindre enn 60 minutter - livet og arbeidet til Leonardo da Vinci. Jeg er til og med litt redd, for i dag, etter å ha forberedt meg på dette programmet, har jeg en følelse av at jeg er en samtid med dette geni. Jeg fordypet meg fullstendig i denne mengden informasjon. Hvordan kom du i kontakt med Leonardo da Vinci mens du var i Vatikanet? Du hadde tilgang til slike ting at vi, bare dødelige, ikke en gang er tilgjengelige på museer.
OU: Det var ikke noe spesifikt mål å studere Leonardos arbeid i Roma. Men når vi jobbet i Vatikanets arkiv med greske manuskripter og i feltstudiet av de gamle kristne katakomber, var det ganske uventet mulig å komme med det eldste bildet av Guds mor, som ble grunnlaget for Leonardos berømte verk "Madonna Litta", som er holdt i vår Eremitage. I selve Vatikanet er det bare ett verk - "Salige Jerome".
Foto: © wikipedia.org
M. B.: Og det er uferdig.
Salgsfremmende video:
O. U.: Ikke at det er uferdig, det har en veldig vanskelig skjebne. Dette skyldes delvis Leonardos maleteknikk - maleriene begynte å bli dårligere før de kunne bevares. Og samtidige var ikke så nysgjerrige og interesserte i å bevare verkene. Vi vet at Rublevs “Zvenigorod-frelser” ble funnet i en trebod, og at maleriet “salige Jerome” også ble funnet.
M. B.: Det er vanskelig for meg å forstå dette.
OU: Det er vanskelig for oss alle å forstå. Takk Gud for at disse mesterverkene har overlevd. Og akkurat når du studerer de gamle kristne katakomber som ligger langt unna …
M. B.: Ligger det ikke under St. Paul's Cathedral?
OU: Nei, dette er de ekstra urbiskatakombene, som de ble kalt. La meg minne deg om at i Leonardo-tiden foretrakk humanister turer, var det til og med en slik ideologi om intellektuelt liv - ekstra urbis. Den bysantinske humanisten forkynte at lange turer og liv utenfor byen er mer nyttige for slik ettertanke, for åndelig berikelse. I maleriet fanget også velsignet Jerome Leonardo denne ideen - Velsignet Jerome sitter med en stein i hånden som et symbol på et kastet liv, og den onde Jerome ledes til det fjerne hjørnet av bildet, der vi ser byen i perspektiv. Leonardo prøvde å samsvare med datidens mote og foretrakk også et slikt liv, og utforsket alle omgivelsene i Vatikanet. Mest sannsynlig ble katakombene da inkludert i hans interessesfære. Nå i alle lærebøker skriver de at katakombene ble åpnet i 1578, men eksperter vet det fortsattat de første katakombene ble oppdaget nettopp under Leonardo og at de gikk inn i humanistenes interessesfære. Denne oppdagelsen ble gjort av grunnleggeren av Det Romerske Akademi Pomponius Leto, mens han gikk mens han snublet over katakombene til San Callisto, det var i 1475.
M. B.: Du nevnte at Leonardo var på linje med mote. Men i renessansen var symbolikken på moten. Kan du si noen ord om henne? Tross alt er "hemmeligheten bak Leonardo" en setning som allerede har blitt en klisjé. Betydningen spiller den aller første rollen.
Foto: © REUTERS / Juan Medina
OU: Dette kan ha blitt delvis provosert av Leonardo selv. Hver av samtidene våre oppfatter Leonardo fra sitt klokketårn, for noen er han nærmere som kunstner, til andre som en oppfinner. Han regnes også som oppdageren av alle tekniske nyvinninger.
M. B.: Jeg har et par ark med oppfinnelsene hans.
OU: Men la oss være respektfulle mot Leonardo selv og la publikum vite hva han foretrakk å bli kalt. Ikke i det hele tatt den første kunstneren og ingeniøren, som han ble titulert i brevet, som ble gitt til ham av den franske kongen Francis I. Han kalte seg selv "oppfinneren av verk, dommer, ideer", ikke en maler eller ingeniør. Vi må operere med den tidens ordforråd. En oppfinnelse er faktisk oppdagelsen av en tomt og dens rette utvikling. Vi kan si at Leonardo er din kollega, han utvikler handlingen.
M. B.: Han lager nyheter.
OU: Ja, det stemmer. Leonardo mente at virkelig verdigheten og originaliteten til enhver tenker ligger i det faktum at han uavhengig søker og finner sine egne plott og utvikler dem. Dessuten hevdet Leonardo at hvis du er flink til å kommunisere det, så tenker du riktig.
M. B.: Mange sier at dette er essensen av Leonardos geni - han skrev ikke bare opp og oppfant upåklagelig og upåklagelig, men prøvde også først å forstå selve essensen av det han gjorde. Tross alt er det en slik legende at mens han arbeidet med maleriet "The Last Supper", var han først og fremst interessert i flukten av humlene og brukte mye tid på så ubetydelige ting. Du kan også legge til perfeksjonisme her. Hvordan er alt dette kjent? Fra dagbøkene hans?
OU: Selvfølgelig kan vi snakke om Leonardo som grunnleggeren av epistolary-sjangeren, fordi hans skriftlige arv faktisk er enorm og enorm. Dette er omtrent 7000 ark, 120 notatbøker, og ikke alle er samlet riktig. Visse koder og avhandlinger ble selvfølgelig ikke publisert etter forfatterens intensjon, hans tilhengere kunne forestille seg alt dette. Leonardo laget unike skisser fra hverdagen på grunn av sin nysgjerrige natur. Han trodde at naturen er vår mor, og vi burde lære av henne, fordi det er utallige bilder og likheter i henne. Leonardo mente at malerens tankegang ble etterlignet fra det guddommelige. I moderne forstand er dette en matrise.
M. B.: Det viser seg at han liknet seg med Gud?
OU: Nei, på ingen måte. Tvert imot, han trodde at kreasjonene hans er skapt i det guddommelige bildet og likheten. Dessuten er det også her en kryptering som er forståelig for spesialister. De samme begrepene betegner Kristi legeme og blod i teologien. Det samme skjer når maleren jobber, det er ikke tilfeldig at notatboka hans indikerer at de mest intime helligdommer er under dyrebare slør. Og når omslaget blir revet av, stikker folket seg selv og ber for sin tapte helse eller håper på et bedre liv, fordi det er i disse maleriene, ifølge Leonardo, at den guddommelige planen er best mulig utarbeidet.
M. B.: Du nevnte dagbøkene. Mange er overrasket over arten av postene som er laget i speilbilde, men det mest fantastiske er at mesteren i dagboken hans rettet seg bare til "deg": "Orden for å vise deg", "Du må vise i arbeidet ditt", "Ordre om å gjøre to reisebager”. Jeg lurer på om psykiatere har studert dette? Tross alt studerte til og med leger maleriene hans.
Foto: © REUTERS / Pascal Rossignol
OU: Fra medisinsk synspunkt har ikke psykiatere spilt den beste rollen, og startet med Freuds arbeid "Bevissthet og det ubevisste" i 1906. Da dukket den første myten opp, assosiert med den bevisstløse tiltrekningen til Leonardo da Vinci til hans sex. Derfor oppfordrer jeg alle til å gå videre fra det Leonardo da Vinci selv foretrakk. Samtidige beskrev ham som en vakkert proporsjonert person med hyggelige trekk, med rennende hår …
M. B.: Jeg kan sitere Vasari: "I hele hans utseende var det en så strålende skjønnhet at ved synet av ham ble hver trist sjel tydelig." Generelt sier de om Leonardo at han var kjekk, vakkert bygget, sang og spilte bra.
Mange forskere argumenterer for at en person ikke engang kan være en geni-ingeniør, billedhugger, kunstner, arkitekt, motedesigner, oppfinner, mekaniker, kjemiker, filolog, soothser, sanger, instrumentalist og komponist, til og med syv spenn i pannen. Noe du kan krysse av av denne listen?
OU: Kan du forestille deg hvor interessant han var med seg selv? Han hadde postulatet om at alle som ønsker å være en skaper, skulle leve et ensomt liv for å tydeligst forstå hva Skaperen kalte deg til. I følge hans samtid tilsvarte alt i ham det greske idealet - alt var vakkert i ham både internt og eksternt.
M. B.: Men hvor kom han fra? Jeg kan ikke tro det, for ikke bare var han kjekk, men også geni i en enorm liste over ting. Det virker som om dette ikke kan være sant.
O. U.: Naturligvis har naturen så sjenerøst gitt en nøyaktig den som ble kalt til å tjene henne enormt. Jeg vil bemerke at forskjellige aspekter av hans livsaktivitet ble tvunget, på grunn av noe annet enn det han virkelig sank mot. Dette var hva tiden krevde, innfallet fra lånetakerne.
M. B.: Arbeidsgivere.
Foto: © wikipedia.org
Å ja. Han var slett ikke en så fri mann. Ta notatbøkene hans - vi snakker om en flott måte å tenke på, men de er alle sammen ispedd nøye beregninger av daglig forbruk. Og forsøkene som han hadde med stedbrødrene sine? Han var uekte, familien hadde 12 barn, og inntil slutten av livet var han i rettssaker.
M. B.: Men faren klarte å legitimere den allerede før adopsjonen av loven mot uekte barn. Moren hans var en vanlig bondekvinne, faren hans var en kjent notar. I ung alder ble Leonardo sendt for å studere maleri. Faren hadde da to koner, familiene var barnløse, og den siste fødte 9 barn.
O. U.: Faren hadde totalt 12 barn. Når jeg vender tilbake til spørsmålet ditt om hvorfor Leonardo henvendte seg til "deg", kan jeg si at det nettopp var på bakgrunn av Leonardos ide om at alt i en person skulle være vakkert. Du møtes på radio med forskjellige gjester, du er alltid interessert i hva som er skjult bak utseendet deres, hva denne eller den personen er full av. I følge Leonardo kunne dette forstås slik en person ser utover. Ved disse tegnene kan du forstå hvordan sjelen styrer denne kroppen. Og når vi refererte til "deg" var det en samtale mellom sjelen og kroppen.
M. B.: Og det vil si at dette ikke er en splittet personlighet?
OU: I ingen tilfeller. Dette er hans posisjon i livet, som hjalp ham til å være så raus og rik på alle slags kreativitet. Vi er også veldig interessert i resultatene fra russisk litteratur - en psykologisk roman, interne dialoger av samme Raskolnikov. Alt dette går tilbake til avsløringen av personlighet som Leonardo demonstrerte for oss.
M. B.: Visste han at han demonstrerte dette for noen? Mistenkte han at dagbøkene hans ville bli lest?
OU: Selvfølgelig planla han ikke slike tilfeldige publikasjoner, men han holdt disse nøye skisser, observasjoner og appeller til malere.
M. B.: Men dette er allerede avtaler om maleri.
OU: Han skrev ikke avhandlinger, Maria. Det som nå er innrammet som avhandlinger, var notatbøkene hans.
M. B.: Beklager, jeg tenkte annerledes.
OU: Etter samtidens mening var han ikke en intellektuell, i deres øyne var han en enkelhet. Og den tids intellektuelle og elite var en som var godt kjent med skolastikk, i latin teologi, en som bygde all sin tale på dogmatikk, på sitater. Og siden Leonardo alltid var på jakt etter noe nytt i arbeidet sitt, kunne han ikke gjenta denne eller den detaljen som ble funnet hos andre malere. Som person må du definitivt finne noe eget, nytt. Det samme skjedde i Leonardos kommunikasjon, selv i notatbøkene sine forsøkte han ikke å samsvare med sin intellektuelle måte. Selv om han i vanlig samtale var en utmerket samtaleist med en rik, uttrykksfull tale.
M. B.: De sier at han også var ugjennomtrengelig, alltid i et jevnt humør. Han ble aldri utsatt for den emosjonelle siden av den menneskelige ånd.
OU: Ja, fordi han var fordypet i seg selv.
M. B.: Stemmer det at han var veldig sterk og kunne bøye en hestesko med den ene hånden?
O. U.: Dette er selvfølgelig en av de legendene som tilskrives ham. Men begge armene var perfekt utviklet.
M. B.: For øvrig er han den første registrerte personen i verden som kunne skrevet med begge hender på nøyaktig samme måte.
Foto: © REUTERS / Denis Balibouse
O. U.: La oss huske hvilken dom som ble avsagt av Leonardo av kardinal av pave Leo X, som besøkte ham allerede i Frankrike. Han beskrev maleriene som ble oppbevart av Leonardo, blant dem var "La Gioconda", "Woman", malt etter ordre fra Julian Medici, "Døperen Johannes i sin ungdom", "Saint Anna". Alle så bra ut, men så legger han merke til: han hadde hjerneslag, høyre arm var lam, så han kan ikke gjøre noe annet. Men han fortsatte å jobbe fordi han hadde samme kontroll med begge hender. Han skrev med venstre hånd, fra høyre til venstre, men ikke fordi han krypterte noe, som de sier, men fordi det var et indre blikk - et omvendt perspektiv. Måten han henvendte seg til "deg" gjenspeiles i brevet.
M. B.: Dette er en så interessant filosofisk tanke. Det er veldig nysgjerrig, det er noe å tenke på. Bildene hans har kommet ned til oss, men allerede i voksen alder. Kan du dømme ut fra dem at han var vakker i utseende?
OU: Vi skal ikke interpolere vår egen ide om skjønnhet, hvor vakker en slik gudlik gråhåret gammel mann kan være.
M. B.: Jeg snakker ikke om en gammel mann, men om en gammel mann, om det portrettet der han er i dress.
O. U.: Vi burde snakke mer om indre, psykologisk skjønnhet, selv om det faktum at han var attraktiv utad, er synspunktet til alle hans samtidige.
M. B.: Jeg kan ikke annet enn å berøre Leonardos personlige liv, som så lite er kjent om. Det er kjent om skandalen i løpet av livet i Italia, da en straffesak ble anlagt mot ham, i moderne termer. Poenget var at han inngikk et ondskapsfullt forhold til elevene sine. Den legger også til at hans elskede student Gian Giacomo, som var med ham i 25 år, var hans forbilde. Mange forskere ser på dette som en homoseksuell orientering av supererotisk art. Også her under spørsmålstegnet er en skisse av "St. John", som navnet Salai er skrevet på og det mannlige kjønnsorganet er avbildet i en spent tilstand. Riktig nok er spørsmålet om dette hører til Leonardos børste. Jeg er interessert i ditt synspunkt på det faktum at han regnes som en homoseksuell og generelt om hans personlige liv.
OU: Det er kjent at han hadde et veldig vanskelig forhold til Isabella d'Este.
M. B.: Og hva skjedde med d'Este? Dette er "prima donna of the Renaissance", patroness for mange kunstarter i den tiden.
OU: På den tiden hadde praktisk talt alle titaner, for eksempel Michelangelo, som konkurrerte med da Vinci, også damer for hjertet. Det var vanlig at humanister hadde en muse, som delvis beskytter deg på grunn av dens skjønnhet og prakt, betydning i samtidens øyne. Det var en hyllest til tidene. Når det gjelder rykter, når de oss i en overdrevet skala etter verkene fra Freud, andre psykoanalytiske betraktninger av den samme tegningen av en drage. Mens han skrev berørte kiten ham med en vinge da han lå i vuggen, og psykoanalytikere oversatte dette til språket til seksuelle bilder. Vi må se hvem som skriver om det. Freud tok i sitt arbeid mye av verkene til Dmitry Merezhkovsky, og Merezhkovsky overførte det komplekse forholdet til faren til bildet av Leonardo. Det kan gi opphav til atmosfæren i studioet.
M. B.: Ja, frihet …
O. U.: Nei, herrestudio. Gutter ble tatt opp i Verrocchios studio, de vokste opp der, fikk erfaring. Dette var helt lukkede institusjoner, som ballettskoler for jenter. Dette skyldes det faktum at det var umulig å tåle hemmeligheter.
M. B.: Vil de snakke?
OU: Ja, studentene vil blabber. Alle som ble akseptert som lærlinger, måtte strengt tatt holde hemmeligheten bak verkstedet. Vi vet at Leonardo postulerte dette også. Et snøskred av rykter kan dukke opp på grunn av det konstante mannlige samfunnet, fra verkstedet til akademiet. Jeg vil minne om at Leonardo ikke var en teolog, men han beriket det italienske talespråket vakkert. Forskere av det italienske språket beundrer aforistikken i Leonardos tale, og denne talen trakk folk på akademiet til ham. Leonardo var veldig nær den berømte florentinske humanisten Marsilio Ficino, som fra en hedning ble kriger av Kristus. Etter Ficinos død anerkjente disiplene at Leonardo kunne bli etterfølgeren til deres åndelige leder. Så Leonardo har sitt eget akademi.
M. B.: Og hvor gammel var han da han ble akademiker?
OU: 47 år gammel, ganske passende alder. Men etter 14 år gjorde han en enda større åndelig oppstigning, som de færreste vet om - han ble nybegynner.
M. B.: I en alder av 47?
O. U.: Nei, etter 14 år, i 1513.
M. B.: På hvilket lands territorium?
OU: I Roma, før du flyttet til Frankrike. Der var brorskapet til døperen Johannes, skapt av florentinene. Det var ikke tilfeldig at jeg siterte pave kardinal Leo X, som nevnte at det var arbeidet til døperen Johannes i hans ungdom, og den geistlige som fulgte paven sa det var fantastisk. Samtidene hans hadde ikke så ondskapsfull syn. Han tok opp dette arbeidet fordi døperen Johannes var skytshelgen for Firenze, hans hjemby.
M. B.: Det vil si at det ikke var noe beroligende i det faktum at studenten stilte opp for bildet av en så aktet helgen?
Foto: © wikipedia.org
OU: Det er mange kjente tilfeller da Leonardo tegnet visse bilder for sine verk, starter med Det siste nattverd, eller skrev bilder av engler fra studentene sine. En annen ting er at det selvfølgelig var vanskeligere å jobbe med modeller fra omverdenen. Å jobbe med den kvinnelige modellen krevde også innsats, for eksempel den velkjente hemmeligheten til "La Gioconda".
M. B.: La oss snakke om det. Jeg husker uttrykket som "La Gioconda" har levd så lenge at hun selv velger hvem som liker det og hvem som ikke gjør det. Først ber jeg deg nevne at det er flere "Mona Lisa". Hvilken er eldre, hvilken er vår, hvilken er verdensomspennende?
OU: Det er ikke blant lærebøkene til Leonardos arbeid, for tross alt ble det gjort mye arbeid for å bevise at Leonardo tilhører selve La Gioconda, siden mange vendinger var forbundet med det. Det forblir nå et ikonisk bilde, et ikonisk verk av Leonardo. Dessuten er det dette arbeidet som nå blir sentrum for sivilisasjonssymboler.
M. B.: Hvorfor tok det lang tid å bevise tilhørigheten til børsten? Fordi han ikke signerte verkene sine, men la en slags merke?
O. U.: På den tiden var det ikke vanlig å signere verk, akkurat som i ikonmaleriet vårt. For eksempel betegner skriving på et ikon en hellig handling - innvielsen. Følgelig, hvis du setter signaturen din, tilpasser du den, tildeler du dette bildet til deg selv. Den ble opprettet for å bestille, som den samme "Gioconda" Derfor var det mange problemer med henne. Så begynner utgravningen av kirkegården for å etablere den anatomiske korrespondansen …
Foto: © REUTERS / Andrea Comas
M. B.: Jeg siterer: "Forskere-antropologer og genetikere kommer til å gjenopprette og tyde Leonardos DNA for å lære mer om den store kunstneren og oppfinneren." Av en eller annen grunn er det ennå ikke tatt hensyn til at graven ble plyndret under religiøse kriger. De sier også at de ønsker å fjerne hudceller fra noen malerier, selv om det ikke er noen fingeravtrykk i maleriene. Hvor og hva vil antropologer få fra?
OU: Det samme gjelder prototypen til "La Gioconda" av Lisa Gherardini.
M. B.: Dette er en modell.
Å ja. Kona til kjøpmann og kunde. Nylig var det utgravninger som prøvde å finne ansiktet hennes for å forstå hvordan Leonardo klarte å gjenskape portrettet. Dette avslutter informasjonsdelen.
M. B.: Har du gravd det opp eller ikke?
O. U.: Vi gravde det opp. Det var ingen hodeskalle. Men ingen forstår hvorfor dette blir gjort, hvorfor alle generasjoner blir gjenopprettet fra den samme Lisa Gherardini til i dag.
M. B.: Hvorfor?
OU: Spørsmålet henger nøyaktig sammen med "La Gioconda", med eierskap, med rettigheter. Det er fremdeles uklart hvorfor La Gioconda havnet i Frankrike. I 2006 var det FIFA verdensmesterskap, da slo italienerne det franske landslaget i finalen, men ropte de “Viva l'Italia!”?
M. B.: Og hva ropte de?
O. U.: "Gi tilbake Mona Lisa!"
M. B.: Jeg skjønner overhodet ikke hvordan hun kom dit, hvis han, før han dro til Frankrike, overlot henne til studentene sine. Eller er det ikke sant?
OU: Det antas at dette er slik. Vasari bekrefter at Francis faktisk hadde det. På den annen side antas det at selve Salai arvet den og ga den videre til søstrene hans, og Francis kjøpte den av dem. Det er en slik hypotese som forklarer hvorfor maleriet er i Frankrike. Men Italia er ikke enig i dette, de tror at hvis du finner arvinger, vil alt falle på plass.
M. B.: Generelt sett er det mange sagn rundt dette bildet. Jeg leste at det var flere hundre besvimelsesformer foran dette bildet. Esoterikere liker å huske at hun sugde styrken til Leonardo selv, og at han begynte å bli kraftig tilbakefall etter at han var ferdig med den. Den britiske artisten klippet av brystvortene og la dem ut for salg, som inspirert av dette maleriet. Selvlærte psykologer liker å si at hvis til og med en reproduksjon av Mona Lisa blir holdt hjemme, vil alt være dårlig.
O. U.: En mengde av denne negativiteten smuldrer før Leonardo selv ikke kunne skille seg ut med dette bildet før slutten av livet og tok det med seg overalt.
M. B.: Hvorfor?
OU: Leonardo var på jakt etter en indre essens, det guddommelige i både det mannlige og det kvinnelige bildet. Dette fant han nettopp i bildet av Mona Lisa.
M. B.: Det vil si en blanding av en mann og en kvinne?
OU: Nei, dette er det indre som snakket til ham i notatbøker. Derfor skrev de at "La Gioconda" er akkurat som i live, munnen hennes er åpen og hun ser på deg. En vanlig modell ser ikke på betrakteren, men hun ser ut som Madonna Litta.
M. B.: Ja, hun ser på, jeg så det med mine egne øyne.
Foto: © REUTERS / Denis Balibouse
OU: Dette er hans indre blikk. Jeg vil sitere Leonardo: "Jeg skrev tilfeldigvis noe guddommelig." Det ble kjøpt av en beundrer som ikke ble betatt av den indre, men av den ytre skjønnheten, men til slutt "samvittigheten vant over lystige sukk." Han behandlet ikke dette bildet på en utilitaristisk måte, kjøperen innså at det virkelig er en guddommelig plan. Jeg vil lese diktene til Leonardo da Vinci:
Kjærlighet er sublim når den er i forening av to
Hun er i ærefrykt for høyden av sin sjel.
Kjærligheten er lav når ånden er ubetydelig
Og verdenen til den som er valgt av henne, er lav.
Gi fred og forvis frykt
Kjærlighetsklokke. Men du er merket hvis
Naturen holder klokket
Kjærlighet og ånd i perfekt balanse.
For Leonardo var "Mona Lisa" en spirituell samtalepartner, det var ikke han som henvendte seg til henne, men hun til ham.
M. B.: Når det gjelder den andre "Mona Lisa", kan vi si at den virkelig ligner den første, men da Vincis forfatterskap er ikke bevist. Det er en legende om at han først malte det første bildet, ga det til kunden, og så begynte å bli så lei at han malte sitt eget.
O. U.: I skissene til Raphael i 1504 er det en skisse fra dette verket, men det er bredere, det er to kolonner i kantene. Men i 2004 var det spesialister på Louvre som undersøkte dette maleriet og kom til den konklusjon at maleriet ikke var beskåret. Slik forskning bringer oss virkelig unike funn.
Pascal Cott, med et kamera, tok et fotografi av et maleri på 240 megapiksler ved å bruke sin patenterte metode og kom med det originale bildet, som mest sannsynlig var grunnlaget.
M. B.: Og hva var der?
OU: Religiøst kvinnebilde.
M. B.: Var nimbusen til stede?
O. U.: Ikke nødvendigvis.
M. B.: Og hva da?
OU: Hellig bilde med gospelhistorier.
M. B.: Det vil si at først tegnet han noe religiøst, og skrev det om?
OU: Han gjorde bildet mer og mer uvanlig. Til å begynne med så hun tross alt ikke på betrakteren, som alle modeller. For øvrig var det ingen som trodde hvor gammel hun var på dette bildet.
M. B.: Hun er en moden kvinne.
OU: Hvor mye vil du gi henne?
M. B.: 40 år i gjennomsnitt.
O. U.: Han begynte å jobbe i 1506, og hun ble født 15. juni 1479, det vil si at hun er 27 år gammel på dette bildet.
M. B.: Dessverre har tiden for programmet vårt gått ut. I studio var Oleg Ulyanov, en arkeolog, historiker, professor, spesialist i gammel russisk og bysantinsk kunst. Takk!
O. U.: Takk for invitasjonen.
Daniil Kuznetsov
