"Russlands viktigste ufolog", "platejeger", "svindler" og "charlatan". Så snart sjefen for Cosmopoisk forskningsforening, Vadim Chernobrov, ikke er kalt i dag. Han kom til Krasnodar-territoriet på ekspedisjoner mer enn en gang, var gjest i KN-redaksjonen. Men i dette intervjuet vil vi ikke snakke om sirkler i hvetefeltene. I dag vil Vadim Chernobrov snakke om hvorfor uflatterende fornøyelser tilskrives ham på sosiale nettverk og hvordan familien stiller opp med hans mange måneder med turer
Mystiske dollar
På sosiale medier beklager jeg at du var grei, så snart du ikke blir oppringt, inkludert en av de største svindlerne. Hva kan du si om dette?
- Vær oppmerksom på de som skriver dette. Jeg er en person som ikke mindre enn ti tusen mennesker har gått gjennom Kosmopoisk-ekspedisjonene. Jeg er snill, men disiplinert. Og i bruk av alkohol på turene kompromitterte aldri. Det strengeste forbudet er i kraft på ekspedisjonene mine. Naturligvis måtte jeg forholde meg til de som ikke forsto dem. De ble sparket ut, og de blir naturlig nok fornærmet. Og likevel innrømmet ingen av dem at han ble sparket ut for å ha drukket. Alle skriver at de ikke var enige med meg i vitenskapelige synspunkter, og noen mennesker tilskriver alkoholisme til meg. Og noen sprer rykter om at jeg er en svindler og underslår pengene som er bevilget til ekspedisjonen. Alt dette er anonymt. Men på en eller annen måte avslører de seg fortsatt.
Jeg har nylig fanget en bokstavelig talt ved skrubben i nakken og dratt den til Kosmopoisk for et allmøte. På Internett ropte han at jeg hadde stjålet 40 tusen dollar fra Kosmopoisk. Men før et ekte publikum, forsvant de oratoriske evnene til denne sannhetselskeren et sted. Dessuten viste det seg at det var han som en gang oppspurte "Cosmopoisk" for å tjene penger. Som, det er nok å dra på ekspedisjoner for egen regning og spise vann med lapskaus. La oss ta turister til unormale steder for penger, som Everest. Jeg innrømmer at dette er en reell måte å bygge en slags ekstremturisme på. Men husker du godt hva som skjedde på Everest? Og siden jeg ikke hørte på denne "strålende" ideen, og dermed fratok Kosmopoisk 40 tusen dollar, som vi kunne ha tjent på et år. Det er all kriminaliteten. Og det er mange slike overdrevne beskyldninger. For noen av dem er jeg klar til å svare personlig - øye til øye.
I dag drar du på ekspedisjoner, skriver bøker, holder foredrag. Hvilket yrke forbinder du deg med mer - lærer, historiker, vitenskapsmann, forfatter?
- I begge tilfeller prøver jeg på en av disse rollene, og jeg liker den. Jeg krenker meg ikke engang når de kaller meg en ufolog og en tallerkenjeger. Generelt sett er jeg i livet en person som tilfredsstiller nysgjerrigheten min. Og det er ingenting galt med det, for samtidig tilfredsstiller jeg nysgjerrigheten til tusenvis av lesere eller seere som ikke selv vil dra på ekspedisjon, men de er interessert i å høre om de unike fenomenene som oppstår på planeten vår.
Salgsfremmende video:
Kur for trafikkork - teleporter
Hva tror du fremtiden rommer for menneskeheten?
- Jeg er optimist av natur. Fra meg kan du sjelden høre utsagn som "da jeg var ung, var barna mer lydige, og vannet er mer vannaktig." Selv om det var slik. Men jeg forstår at historien ikke er lineær, det er topper og renner. I dag, etter min mening, er menneskeheten ved et veiskille, et "stort spill" pågår ikke bare i politikk, men også innen vitenskap og teknologi. Men jeg håper vi vil velge riktig vei - den videre utviklingen av sivilisasjonen, ikke høsten.
Er det noen frykt for at vi med utviklingen av teknologi vil følge veien til apokalyptiske filmer, for eksempel "The Terminator"?
- Kunder av nye teknologier er som regel militære avdelinger. Men det er ingen motsetning her. Du kan ha avanserte våpen uten å starte en krig. Og teleporter, som utviklingen media skriver i dag, kan lanseres for fredelige formål, si, og dermed bli kvitt trafikkork.
Kan du kalle deg en troende? Og hvem eller hva tror du på?
- Jeg er en person som holder seg til dogmer som er de samme i alle religioner - "Du skal ikke drepe", "Du skal ikke stjele", etc., uten frykt for gjengjeldelse for deres ikke-oppfyllelse i form av helvete. Derfor er prinsippene mine mye ærligere enn de som lever riktig bare av frykt for straff ovenfra. Og jeg vil at sivilisasjonen vår skal være rimelig og gjøre gode gjerninger ikke fordi noen store og forferdelige ville straffe det ellers. Og ethvert annet alternativ til handling - drap, krig - bør utelukkes, fordi det er rimelig. Vi trenger ikke religion, men fornuft. Det er min mening.
Kamper + batterier = levetid
Du har kommet over det uforklarlige mer enn en gang. Er det en sak som fremdeles forundrer deg?
- Min stilling: det mystiske finnes ikke. Det er ganske enkelt ting som er vanskelig for oss å forklare for øyeblikket. Det som var mystikk i går, har blitt vanlige dingser i dag. Det som var fabelaktig, som en okse som ruller på et sølvfat og viser oversjøiske bredder, i dag kaller vi Internett. Mystikk er grensen for tilgjengeligheten av vår kunnskap. Vitenskap er virkelighet.
Det er vel mange uforklarlige YET-tilfeller. Jeg husker de tidligste fra barnehagen. Læreren ble forferdet over det faktum at mens hun gikk midt på en helt solrik dag, la hun merke til en gigantisk mørk lilla skyflate. Vi ble straks tatt bort. Og i lang tid kikket jeg på denne platen fra gruppens vindu. Dette bildet forble i mitt minne for alltid. Hva er det - UFO, tornado, jeg vet fremdeles ikke. Sannsynligvis, da allerede, ubevisst, bestemte jeg meg for at jeg var interessert i slike fenomener.
Hvilke gåter, foruten avlingssirkler, jobber du med i dag?
- Alle vet om den sensasjonelle døden til Dyatlov-gruppen natt til 2. februar 1959 i Nord-Ural. Jeg behandlet også denne saken. Og jeg fant ut at folk forsvant på dette passet allerede før og etter Dyatlov. Ulike versjoner ble vurdert - fra romvesener til yeti og hemmelig militær utvikling. Jeg har en annen gjetning. I alle tilfeller ble det registrert et spor med lynnedslag på dette stedet. Mest sannsynlig ble "Dyatlovittene" skremt av dette fenomenet. Ballnedslag vises uventet og kan faktisk forårsake panikk, noe som mest sannsynlig skjedde med turister. Lynet fanget dem overrasket og kjørte dem ut av teltene, folk var uten ytterklær, flyktet, i mørket kunne de ikke finne veien til leiren og frøs.
Du har selv mistet oversikten over ekspedisjonene dine. Vi har vært i avvikende soner, de sa at de var i situasjoner der de kunne fryse, dø av varmen eller drukne. Og fortsatt fortsetter du å reise hvert år til de farligste stedene på planeten vår. Er det virkelig ingen følelse av frykt, selvbevaring?
- Det er frykt, men det er en sunn følelse av fare, som ikke skal atrofi hos en normal person. Og jeg har utviklet det, og tillater deg ikke å utføre utslett. Men jeg kan ikke være hjemme. Men ganske enkelt, når det oppstår en ikke-standard situasjon, sverger jeg - sørg for å ta fyrstikker på neste utflukt eller ikke å blande deg i en hule uten reservebatterier for en lommelykt. Tross alt er nesten alle tilfeller av dødsfall av mennesker på kampanjer og ekspedisjoner koblet nøyaktig med situasjonen - "Jeg glemte å ta noe viktig eller la ned noe." Jeg vil gi et eksempel.
Det var i Trans-Baikal-territoriet, 600 kilometer fra Chita. Vi gikk med en guide, han viste oss anomale kratere. Vi undersøkte dem. Og så husker mannen en annen, helt fersk, og han har ikke vært der ennå og tilbyr å ta oss til henne. Først gikk vi forbi lastebilen. Og gå deretter gjennom taigaen i to timer. Solrikt vær, dagen er verdt. Jeg har kommandoen over ekspedisjonen, og vi hadde 15 personer, så vi går lys! En klassisk sak. Slik begynner de fleste Robinsonades. Som et resultat gikk vi ikke to, men fire timer. Og de begynte å bekymre seg, og etter ytterligere en halvtime innrømmet guiden at han hadde mistet veien. Vi tilbrakte natten på grangrener, varmet hverandre og lyttet til hyling av ville dyr. Og vi kom oss ut av skogen bare om morgenen. Slik var overlevelsesmesterklassen - uten telt, fyrstikker og mat.
Vadim, hvilken alder kan stoppe deg og du sier - det er det, nok turer, jeg vil ha et varmt hjemmeliv?
- Hvor mye helse er nok. Nå er jeg over 50. Men jeg tror at en person utvikler seg mens han har nysgjerrighet. Fysiologer har forresten beregnet at det ikke er mange nysgjerrige mennesker på jorden, til det punktet at de er klare til å risikere sin egen hud, bare 7 prosent. Men uten slike mennesker, uansett hvordan samfunnet behandler dem, ville det ikke være funn og fremskritt. Jeg håper virkelig at jeg tilhører disse 7 prosentene.
Når blir du sint?
Du sier praktisk talt ingenting om familien i intervjuene dine. Vi nevnte akkurat nå at familien fraråder deg fra ekspedisjoner
- Sikker. Jeg har ikke vært hjemme på et halvt år, eller enda mer. Ideell ektemann (ler). Men seriøst, jeg er ikke stolt og flaister det ikke. For når du projiserer situasjonen over på familien, er det ikke noe bra i mitt lange fravær.
Når det gjelder hvorfor jeg ikke snakker om familien min, er alt enkelt - jeg prøver å ikke utsette familien. Det er mange gale mennesker som er misfornøyde med arbeidet mitt. Når det bare strømmer ut over meg, er det en ting, men jeg vil ikke overføre det til familien. Dessuten var det presedens. Flere ganger, ærlig syke, tror jeg, satte folk fyr på dørene våre, prøvde å drive ut "djevelen", det vil si meg. Siden har jeg vært ekstremt forsiktig.
Men hvis du forteller meg det litt - jeg har en kone, vi har vært gift i lang tid, vi har allerede blitt vant til hverandre. Tidligere var jeg på ekspedisjoner. Nå satte jeg pris på fordelene med familieelden. Og som det passer for en forbilledlig kone, venter hun på meg hjemme og sukker: "Når vil du endelig bli gal?"
Det er to barn - en sønn og en datter, de er allerede voksne. Det er også to barnebarn - en gutt og en jente.
Og hvordan føler barna og barnebarna det faktum at faren og bestefaren deres er landets sjef ufolog, og tror de på UFO-er og det overnaturlige?
- Jeg tvinger ikke noen til å tro, og jeg er veldig forsiktig med deres mening. Barn fra førskolealder har vært med på ekspedisjoner mer enn en gang. Og i dag går de turer selv. Men for dem er det mer ekstrem enn en livsstil.
Har du tid til hobbyer, hobbyer, foruten ekspedisjoner?
- Om vinteren har jeg færre turer enn på andre tider av året. Derfor liker jeg å besøke utstillinger. Heldigvis er kulturlivet i Moskva i full gang. Spesiell kunstutstillinger er spesielt interessante, fordi jeg selv prøver å tegne, illustrerer jeg bøkene mine. Jeg ser på samtidskunstnere med god misunnelse. Realister blir spesielt respektert.
Vadim CHERNOBROV
Født i 1965, i Volgograd-regionen, i en liten garnison av flyvåpenbasen.
Studerte ved Moscow Aviation Institute (MAI) som luftfart ingeniør.
I løpet av studiene grunnla han et prosjekt for å studere anomale fenomener, inkludert UFO-er. I 1980 ble det opprettet en liten studentgruppe som senere vokste ut til Cosmopoisk-prosjektet.
Til dags dato har Vadim Chernobrov vært på dusinvis av ekspedisjoner rundt om i verden. Han er forfatter for over 30 bøker og leksikon, en hyppig gjest på TV-prosjekter.
Foto av Yuri KHODZITSKY
