I slutten av januar ble det funnet en uvanlig disk i Kuzbass ved kullgruven Mokhovsky, som interesserte forskere. Meninger om dens opprinnelse var delt i diametralt motsatte. Alvorlige tvister har blusset opp mellom forskere: Noen mener at disken er et naturlig fenomen, mens andre er tilbøyelige til de mest fantastiske versjonene av sin opprinnelse.
Den berømte ufologen Vadim Chernobrov kom til Kemerovo for å studere”steindisken til forfedre”. I et eksklusivt intervju med nettstedet Sibdepo snakket Vadim om hvorfor platen kan tilhøre fremmede vesener, som kontrollerer jordplantene og hvordan man kan forhindre en universalkrig.
Vadim, fortell meg hvorfor du, i motsetning til kollegaene dine, ikke trekker konkrete konklusjoner om steinplatenes opprinnelse?
- Jeg er 99% enig med din landsmann, en geolog, som kategorisk uttalte at disken er en steinknøl. Men fra et generelt vitenskapelig synspunkt er jeg imot det, fordi tapet av interesse fører til avslutning av studien. Hvorfor studere det alle vet? Ulike generasjoner forskere sier stadig at de vet alt. Det er umulig. Vår kunnskap er begrenset til hundrevis av år, men på ingen måte millioner.
Jeg holder meg ikke til ekstreme synspunkter, jeg har ikke et brennende ønske om nødvendigvis å bekrefte eller avkrefte noe. Selv om de som følger aktivitetene til "Cosmopoisk" vet at jeg i de fleste tilfeller bruker tid på å tilbakevise ryktene som sirkulerer i informasjonsområdet vårt. Jeg antar at ekstreme synspunkter vil vise seg å være gale til slutt.
Med dem mener jeg at platen er en utelukkende naturlig eller utelukkende kunstig formasjon. Du vil ikke argumentere for at funnet ligner en flygende tallerken av foreninger? Men jeg er ikke overbevist om at dette virkelig er det fantasifansen vil se.
Så det er mulig at platen er utenomjordisk opprinnelse?
- Som spesialist på luftfartøyfly er jeg overbevist om at en slik skipsform er praktisk med tanke på aerodynamikk og bruken av lovende propeller. Hvis en slags kunstig formasjon falt i berget for 200 millioner år siden, ville den ikke ha kommet ned til oss i sin opprinnelige form. Atomene av jern, glass eller annet materiale er erstattet av atomer av det omgivende stoffet. Blikket vårt dukket opp omtrent det vi ser nå. Vi må dessverre bare spekulere i om innholdets opprinnelige innhold.
Salgsfremmende video:
Vi kan også si at steindisken refererer til eksistensen av gamle sivilisasjoner - utenomjordiske, eldgamle eller andre. Det er mange versjoner, men det viktigste er å ta hensyn til fakta. De tilgjengelige dataene er utilstrekkelige for å trekke entydige konklusjoner. Jeg opptrer nå som en vitenskapelig talsmann og prøver å løse en vitenskapelig tvist.
Hva trenger du å vite, og hva er kjent om platen for øyeblikket?
- Plassering av platen under deteksjon er veldig viktig. Hvis det ble funnet i en horisontal stilling, så snakker dette om en geologisk versjon, hvis den er tiltet, forsvinner dette synspunktet øyeblikkelig. Nå har vi bare rykter: platen var ikke den eneste, omtrent fire eller fem av dem ble funnet i Kuzbass. De fleste av dem er i Mokhovskoye-delen. De snakker bare med oss om dem, men de kan ikke vise dem, fordi folk ikke la vekt på dette og kastet platene.
Jeg ser dette ikke som et faktum, men heller som et håp. Hvis andre begynner å se under føttene oftere, er sannsynligheten for et nytt funn veldig høy. Hvor raskt en ny disk blir oppdaget kan jeg ikke si, men før eller senere vil den skje. Hvis andre lignende funn vises, vil vi kunne observere visse mønstre.
Men slike plater er allerede funnet i andre regioner i landet. Er det ikke mulig å korrelere dataene og trekke en konklusjon om fossilets opprinnelse?
- Funn i omtrent samme alder ble gjort i Tyumen-regionen. Dette er gjenstander i form av wolframfilamenter. Tungsten er et av få materialer som kan overleve titalls og hundrevis av millioner av år. Men vi fant det ikke på denne disken, i alle fall ikke i store mengder. I tillegg ble lignende plater funnet i Kina, Kabardino-Balkaria, hvor underjordiske byer er funnet ved siden av funnene. Det er ikke verdt å overføre egenskapene til disse funnene til en disk oppdaget i Kemerovo-regionen, for ikke å gjøre forhastede konklusjoner.
Hvordan vil studiet av”steindisken til forfedre” gå videre?
- Vi har allerede målt alfa-, beta- og gammastråling. Strålingsbakgrunnen til disken er normal. De sjekket gjenstanden for tilstedeværelsen av metalliske inneslutninger, selv om det ble antatt at om millioner av år ville jernatomene forsvinne. Spesielt håpet jeg at det var spor etter wolfram, men det var ingen.
For å studere en steindannelse, må du involvere en rekke metoder, med unntak av de som fører til ødeleggelse av gjenstanden. For eksempel skanning, bruk av ikke-farlig stråling, inkludert lydstråling, og bruk av ultralydinstallasjoner. Dette er nødvendig for å forstå hva disken består av. Nå må vi bestemme hvordan vi skal skanne det. Jeg er imot å ta gjenstanden ut av museet.
Derfor, med tillatelse fra museet, kunne en røntgenmaskin føres. Hovedsaken er å gjennomføre studier uten ødeleggelse og transport. Slike metoder eksisterer, men de er veldig dyre. Vi vil avkjøle og varme opp platen for å belyse den med en termoscan og en termisk bilder. Dette vil tillate deg å finne ut om det er hulrom eller utenlandske inneslutninger inne i fossilet. Termoskansk forskning er en ganske skånsom og informativ metode som ikke har noen belastninger, inkludert termiske.
Hvis det vises flere prøver, vil spørsmålet oppstå om du klipper platen. I mellomtiden lar teknologi deg studere et objekt uten å ødelegge det.
Du er ingeniør for romfartøyer etter utdanning, og du er også engasjert i studiet av forskjellige avvik. Jeg tror det er en liten motsetning mellom disse to aktivitetsområdene …
- Romantikken på himmelen har alltid tiltrukket meg, for siden barndommen bodde jeg blant piloter og fly. Jeg er engasjert i studiet av alt uidentifisert, og det er ingen motsetning i dette. Mange av de observerte effektene (poltergeists, spøkelser) ligner smertefullt på fenomenene landing og utseende av UFO-er. Med andre ord påstår jeg ikke at den ene er en utvidelse av den andre. Det vil jo være tåpelig å anta at spøkelset ankommer en flygende tallerken.
Utformingen og studien av fly er i blodet ditt, kan man si. Hvordan var du klar over at du ville studere avvik?
- Selvfølgelig var det betydelige øyeblikk i livet mitt som påvirket livet mitt. Jeg fikk min barndomsdrøm til å gå i oppfyllelse - jeg ble luftfartsingeniør. Jeg vil surfe på universets enorme bredde. Noen ganger har jeg ikke oppnådd nok. Jeg ville være glad for å være engasjert i direkte prosjektering, det vil si produksjon av stjernefly. Det er en utfordring verdt å leve for. Og jeg er klar til å fly en vei til Mars, bare si meg, jeg er klar om fem minutter! Men selv om dette ikke er, nærmer jeg meg bare det etterlengtede øyeblikket.
Fra tid til annen stiller jeg meg selv spørsmålet: hvorfor gjør jeg dette, hva har jeg av dette? Glory? Penger? Jeg er ikke en popstjerne som gleder alle, og berømmelsen min er tvilsom. Først av alt, selvfølgelig, gjør jeg det for meg selv. Selv skriver jeg bøker som ville være interessant for meg å lese. Jeg forstår perfekt at kretsen til leserne mine er begrenset, ikke alle deler mitt synspunkt.
Jeg er ikke stolt eller bekymret for dette. Bare jobber for ettertiden som vil sette pris på det. Vil de være kritiske til dette, eller vil de le av meg, som vi gjør i forhold til forrige generasjon fra høyden av kunnskapen vår? Erfaringen vår er basert på deres feil, så det er viktig for meg hva de sier om meg på mange år.
Du er i ferd med å sende en tidskapsel med en melding til fremtiden, som vil nå våre etterkommere om cirka 200 år. Er det hun som vil være med på å danne riktig mening om deg og dine aktiviteter?
- Hvis du sender mange forskjellige meninger til fremtiden, vil noen være interessante for menneskeheten. Den vil deretter bestemme hva som skal publiseres og hva den skal kastes. Dette er et slags eksperiment: vi tenker hva det er å sende, vi ser på oss selv utenfra for å danne oss en mening om oss selv. Du kan kalle det et midlertidig speil som lar deg forbedre deg selv litt.
Vi legger en enorm mengde informasjon på elektroniske medier i en liten kapsel. Jeg la bøkene mine i den. Kanskje om 200 år vil de være lesbare fra en flash-enhet. Så lenge kunnskap eksisterer, kan du gjenskape fortidens teknikk. Hvis vi selvfølgelig snakker om objekter som er millioner av år unna oss, som den samme steinskiven, oppstår det vanskeligheter.
La oss gå tilbake til utenomjordiske sivilisasjoner. Er det i prinsippet verdt en person å utforske rom og bli kjent med romvesener hvis vi ikke kan finne ut av planeten vår?
- Vi er ikke verdig romfart. Hvis det er liv på andre planeter, så må jeg som ansvarlig forhindre forferdelige feil: interplanetære kriger. Våre aggresjon kan ikke overføres til andre, inkludert andre planeter. Vi ønsker ikke å bli mobbet av fremmede aggressorer som med suksess sliper oss til pulver i Hollywood-filmer.
Så du sier at med utviklingen av andre planeter venter en universalkrig på oss?
- Det er en mulighet for dette. Det er ikke noe forsvar mot hva vi kan kaste ut på andre. For eksempel er det utarbeidet avtaler om ikke-bruk av atomvåpen i det ytre rom. Men hvor er garantien for at de overholdes?
Det viser seg at jordens innbyggere ikke er så intelligente som romvesenene?
- Det er et paradoks som jeg ofte hører: Hvis du tror at utenomjordiske sivilisasjoner eksisterer, hvorfor kontakter de ikke oss. Svaret er at de er intelligente. For det er kategorisk umulig å kontakte oss i dag. I hvert fall av respekt for hverandre. Tross alt er kontakt en utveksling av kunnskap og teknologi. Det kan være dødelig for jordboere.
Fordi bruken av forskjellige teknologier aldri har stoppet oss fra å ødelegge vår egen art. Du kan selvfølgelig ikke kontakte oss, men du kan spionere på, observere, trekke konklusjoner. Men en dag vil vi være klare til å kommunisere med romvesener moralsk, teknisk og humanistisk.
Og hva ville du gjort hvis du var et fremmed vesen? Ville du ikke få lov til å være på planeten din?
- Jeg ville gjøre alt for å holde jordboere fra planeten deres. Tro meg, det er tusenvis av måter å forhindre at en viss vill sivilisasjon starter sin fantastiske ekspansjon. Aliens er kraftigere skapninger. Dessuten vil du ikke engang forstå at noen sanksjoner og militære handlinger ble brukt mot deg. Det vil definitivt ikke bli så vakkert filmet i Hollywood-filmer. Jordboere vil ikke engang forstå hva som egentlig skjedde.
Og hvis vi snakker om spøkelser: er det mulig å finne ut at en slik skapning bor hjemme?
- De skriver bøker, instruksjoner, inkludert meg, hvordan man ikke skal ta feil i denne saken. Ingen plager deg å være en dyp skeptiker, men tro meg, når en poltergeist dukker opp i huset, vil han nyse på din tro. Du vil umiddelbart forstå dette, kontakte politiet, prestene og deretter begynne å lete etter "spøkelsesbustere" for å bli kvitt skapningen. Du trenger bare ikke å avvikle deg. Som kjent fra psykologi: det vil alltid være mennesker som vil finne noe i de beskrevne symptomene.
Mange tror på spøkelser, poltergeister og UFO-er, og de tar feil av en uvanlig effekt for en anomali. Hvor ofte blir du kontaktet og bedt om å komme og forske?
Jeg er ikke en spøkelsesjeger som i filmen, der eksperter løper rundt med instrumenter bak ryggen. La meg fortelle deg en forferdelig hemmelighet, det er ingen slike enheter i verden i det hele tatt. Selv om mange tror det. Jeg mottar omtrent 200 brev hver dag. En rekke mennesker blir omvendt - troende, vantro, til og med schizofreni. For det meste beskriver folk helt normale fenomener.
Jeg svarer ikke alle, jeg reiser til stedet enda sjeldnere. Jeg snakker bare med folk ved interessante anledninger. De som ikke svarte, blir selvfølgelig fornærmet, men hva er lovbruddene? - De betaler tross alt ikke slik at jeg slipper alt og skynder meg mot dem. Alle turer og undersøkelser gjør jeg for egen regning. Dette er en prinsipiell posisjon slik at ingen skulle mistenke at jeg driver med vitenskap for pengene. Fordi det er mange tilfeller av sjarlatanisme.
Jeg holder en liste over ekspedisjoner. Totalt var det rundt 700 av dem - han hadde tilsyn eller gikk personlig. Forresten, mye oftere enn den gjennomsnittlige personen, besøker jeg steder der det kan oppstå en anomali. Vi leter etter mønstre basert på tidligere trender, statistikk, tørre matematiske beregninger. Ikke alle spådommer går i oppfyllelse, men det var tilfeller da vi "planla" å møte UFO-er.
Har du sett romvesenene?
- Jeg så hvor nær en UFO landet. Det var flere år siden på Medveditskaya-ryggen. Dessuten har alle en sjanse til å komme på Cosmopoisk-ekspedisjonen. Folk kommer ofte til oss for å delta i forskning, og vet om elementene i hell og sjanse. Det er ikke alltid mulig å se noe unormalt, men vi prøver å øke prosentandelen av garantien. Dette er vitenskap.
Blir det noen ekspedisjon i nærmeste fremtid?
- Organisasjonen vår forsker på utseendet til Crop Circles. Allerede i juni i år skal vi jakte på dem i Krasnodar-territoriet. Jeg kan ikke oppgi den eksakte datoen ennå, men du kan følge aktivitetene til "Cosmopoisk". Du trenger bare å forstå at du ikke drar på tur, og vi er ikke et reisebyrå som tar deg med på ferie med oss. Kanskje, som i fjor, vil vi bli skuffet. Men hver gang beregningene våre er mer nøyaktige.
